东方时事解读QQ群讨论纪要-详细版（2022-09-23）

+++++‎2022‎年9月23日，‎星期五+++++

【吐槽】鹰松 2022/9/23 8:21:06

梅德韦杰夫：新加入俄罗斯的领土可用核武器进行防御  

东方# 针对西方邪恶势力拿乌克兰核电站进行核讹诈，俄罗斯，总算是在“绝不会吃这种哑巴亏”的层面，从而终于在“西方邪恶势力（注，包括乌克兰反人类政府）敢做初一，俄罗斯就必将做十五”的层面，将“核反击”的手段祭出了。

【吐槽】自由飞翔 2022-09-23 11:09:21

西资是准备或正在水淹南方的战略攻击！

【活跃】烽火连云 2022-09-23 11:12:18

水淹南方的动作已经展开了，将南方全部淹没的结果是很难实现的

【吐槽】未来的冬季 2022-09-23 11:12:20

虽然俄罗斯终于看似硬气了，但是被逼到拿终极武器核力量来威慑，大毛的整体战略能力确实空间很小，错过太多腾挪战略空间的机遇

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:12:48

东方# 然而，在东方时事解读的观察与评估中，这一手段，俄罗斯早就应该用在“提前截击、从而最有效防范西方邪恶势力企图拿乌克兰核电站进行核讹诈”的问题上，而不是天真地与西方做了一笔令俄罗斯军事损失惨重、且至今仍然在持续扩大的所谓“交易”，从而错误地试图以“妥协（放弃攻打基辅）”谋“和平（西方邪恶势力不要拿废弃的切尔若贝利核电站，特别是其它乌克兰核电站策划核灾难”。

【活跃】今古传奇 2022-09-23 11:14:30

当断不断，反受其乱

【活跃】海之恋 2022-09-23 11:17:24

再不弄点手段，恐怕公投的四个地区也保不住

【活跃】CS-说说2022-09-23 11:15:20

要么在乌克兰后退，要么打核战。

东方# 在我们的观察与评估中，直到目前，俄罗斯正式祭出“核反击”手段，核心意图是：最强烈地警告西方邪恶势力、一、要管住乌克兰这个反人类政府、二、也是最关键的，是不得怂恿乌克兰这个反人类政府将乌克兰核电站搞成不可控的核灾难。三，同时，强烈警告西方，未来，不得通过传统安全或非传统安全手段（诸如网络战争）的方式，将俄罗斯境内的核电站、或其它重要设施搞成不可控的灾难。否则，俄罗斯将被迫动用包括核武器在内的一切手段，予以坚决反击。

【唠叨】秋意低吟 2022-09-23 11:23:56

仍是以打促谈

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:26:22

东方# 本次原本“有希望”取得重大成果的“上合峰会”、在西方瞄着俄罗斯的阿富汗小九九，在“人总是相信自己愿意相信的层面”，通过一连串手段（注：之前已经详细说明，此处不再重复），有效破坏之后，基本开成了一场“茶话会”，我们还想强调的是：首先，一切，果真回到了上合峰会之前，其次，在“首先”的基础上，“一切”又都被进一步激化了，俄罗斯也好，西方也好，彼此都被彼此逼进了墙角。

【冒泡】军临天下 2022-09-23 11:30:10

像牙牙学语的小娃娃一样，教他怎么走路是没用的，摔几跤摔疼了他自己就摸索怎么走了。能克服自己的人性弱点，利用别人的人性弱点的人，是高手中的高高手，不多。大毛的表现，简单粗暴，不摔几跤怎么能成长呢。

【传说】最好的时代 2022-09-23 11:30:43

上合峰会声明三哥一个都没签

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:34:47

东方# 国际社会，虽然会对“有希望”取得重大成果的“上合峰会”最终开成了“茶话会”很失望，但是，一如我们之前所说，原本就是“有希望，但不指望、外加高度警惕”，因此，在“有希望”的层面的“很失望”，终归是一种“些许失望”性质的，而“些许失望”之余，却看到的是一副“俄罗斯与西方（注：半渡的两个标的）、彼此都呆坐在墙角里，且彼此目光在刻意地以凶狠对凶狠之余，彼此也明显显现出目光呆滞且忙乱的样子）”的场景。我们，不妨为这一幕配上一个标题：墙角里的河渡人！

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:35:01

东方# 哈哈哈！

【唠叨】淡淡开 2022-09-23 11:37:07

墙角可不是静止不动的，是在靠近挤压的

【活跃】金鸡破晓 2022-09-23 11:37:45

地球时间陷阱里的两大巨头，在进行困兽犹斗！

【活跃】CS-说说 2022-09-23 11:38:38

双方都被逼进墙角，都还在继续发狠，说狠话。

【活跃】CS-说说 2022-09-23 11:38:55

都还没有到不可逆状态。都还是在叫牌阶段。

【活跃】CS-说说 2022-09-23 11:39:18

真是不到黄河不死心，不落棺材不落泪。

【潜水】七老爷 2022-09-23 11:39:25

这个冬天有点冷

【活跃】CS-说说 2022-09-23 11:39:29

都在赌对方的枪里没有子弹。

【传说】最好的时代2022-09-23 11:37:01

墙角人何苦为难墙角人！

东方# 呵呵呵！大家参考！“何苦”的原因，还是有的！

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:42:34

东方#一如东方时间解读多年来的反复强调：从根本上看，作为半渡的两标的，西方邪恶势力，在实质性消化俄罗斯之前，害怕与国际社会提前全面摊牌，俄罗斯，害怕“南亚破局”之后的“‘被’送上‘被西方’实质性消化的快车道”。

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:43:41

东方# 微妙之处，就在于两个“被”字的“字同、意不同”！

【潜水】日月心动 2022-09-23 11:44:49

这个冬天西方挺的挺不住都难说，挺不住概率还高一点

【潜水】喜羊羊 2022-09-23 11:46:30

彩色的鱼  两个西毛病夫往死里打，俺们管看不管埋

@彩色的鱼 迟早都埋到一带一路的铁轨下面

【活跃】金鸡破晓 2022-09-23 11:47:47

西方和俄罗斯同是天涯沦落人，何不相逢一笑泯恩仇呢！

既然都打不倒对方，根据西方的思维：打不倒的对手就是朋友。

那么有可能西方接下来会和俄罗斯合作的

【传说】最好的时代 2022-09-23 11:48:05

应该说是“人类命运共同体的垫脚石”

TiEi 2022-09-23 11:44:37

说白了，害怕半渡，但不得不面对半渡

东方# 点赞！再加几个字：半渡的两个标的，害怕半渡，不得不面对半渡；被迫面对半渡、还不得不空前地临近半渡！

【活跃】铁血卫士 2022-09-23 11:48:25

关键是，双方都认为能把对方打倒。

【潜水】日月心动 2022-09-23 11:49:07

问题是双方没互信，这个合作根本不可能

【吐槽】棉棉2022-09-23 11:48:29

@东方时事解读 昨天音频关于玻璃，乌克兰玻璃危机，欧盟帮不了啥忙，中国也帮不了啥忙。一般来说浮法玻璃，销售半径500公里，原因是运输成本巨大，玻璃太沉，500公里以外运费成本占比太大，就失去效率和效益了。海运20年来也都不搞了，太沉，成本高不说，陆海联运海上颠簸更易碎。。。。。。

东方# 不要局限于玻璃本身，一，包括“有机玻璃、甚至厚质的塑料”在内的各种“透明材料”，可不可以临时顶上？二，重建东乌克兰的玻璃生产，中国可不可以帮忙？

【吐槽】棉棉 2022-09-23 11:53:38

乌克兰玻璃的燃料应该是天然气。国内这些年环保原因，也都不用气煤了（玻璃燃料，便意的一种煤）

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:54:00

东方# 另外，即便是从中国运去，玻璃这种基本建材，海运不划算，公路，容易碎，铁路，相对优势，还是有的！

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:54:42

东方# 最关键的是，隆冬之下，救急！也就讲究不了那么多了！

【群主】东方时事解读 2022-09-23 11:55:36

东方# 另外，中国对乌克兰，目前，不会急着提供玻璃之类的援助。所以，乌克兰要玻璃，还是先找欧盟、再找美国吧。

【冒泡】彩色的鱼 2022-09-23 11:56:31

干来干去，给中国抄个地球级的大底，一带一路不火才怪嘞

【吐槽】棉棉 2022-09-23 11:55:37

@东方时事解读 重建玻璃厂没问题。记得上次和您讨论过南美和巴基斯坦这两个投资方行的话题。企业最终选择了巴铁，因为考虑到南美有若干不确定性，尤其是政治上。

东方# 中国要帮忙重建乌克兰的玻璃生产，恐怕，也首先会考虑在“东乌克兰”，那里生产原材料与能源，至于“西乌克兰”要不要“东乌克兰”的玻璃，那是西乌克兰自己的问题！

【吐槽】棉棉2022-09-23 11:57:47

估计得用纸糊了，满清之前东汉之后，不都是纸糊吗

东方# 厚实点的塑料，还是可以救急的。

【吐槽】棉棉2022-09-23 11:59:51

玻璃不是玻璃，玻璃其实=能源

东方# 是的，最普通的玻璃，其生产，也需要能源，塑料，其原材料、也必然需要能源！

【群主】东方时事解读 2022-09-23 12:02:30

东方# 欧美，特别是欧洲，不正在为能源危机而在心焦吗？

【群主】东方时事解读 2022-09-23 12:04:14

东方# 一场“西方”自己弄的能源危机，搅得“‘西天’寒彻”！

【传说】最好的时代 2022-09-23 12:04:42

乌克兰在可见的未来不会有投资

【传说】最好的时代 2022-09-23 12:05:32

这个包袱俄罗斯不挂，那就辛苦西方了

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:13:29

@东方时事解读  东方时事解读音频还提到一个问题：全球经济萧条物价（CPI）也不一定跌，我觉得正确。原因是，1消费减弱导致萧条，萧条打击生产，弱生产更不支持消费，螺旋下跌。案例上说牛奶倒海里了，奶牛杀了，往下没说，呵呵，其实往下还有库存周期推动的一波牛奶上涨呢，，，，。更民不聊生。2通缩与滞涨交互，通缩？这一次和1914不一样，和1970年也不一样。3，1914那是金本位，货币为王指的是黄金和可兑换为黄金的币种，这回呢，印钞下的纸币也为王？4和1970也不一样，那时候沃尔克美国国债才8000亿，现在的美债30万亿，家庭债务16万亿，合计46万亿，是美国GDP的两倍

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:17:37

如果加息，加到4的话，理论上利息都得1.2万亿，所以他没法发这么高票面利率的国债。因此必须短平快，也就是快速加息，这个4的息率，小日本都知道难以为继，短平快整死一个算一个的加息。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:23:31

很多经济学家认为后疫情时代了，疫情过去会复苏。那也错误的。疫情打击全球化，推动区域化，重复建设很严重了，其实这也是通胀的原因，疫情过去更显现出来。。。比如，不比如了吧，比如个芯片吧

【潜水】君乐雨兮 2022-09-23 12:24:22

西方一通微操可以说精妙无比，中国转身离去的瞬间，西方和大毛顿时感觉到有点寂寞空落，身体明明有点冷，却感觉五内俱焚，彼此扎进对方身体里的刺刀又往前推进1厘米

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:25:21

也就是说终端消费在萎缩，印钞消费难以为继，中段产能在重复。。。。。。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:26:44

这就是@东方时事解读 音频说到的，相对过剩问题

【传说】临夜听雨 2022-09-23 12:29:02

目前全球经济处境在中国的身上都在集中表现。尽管供给过剩，但由于购买力下降，供应链混乱，导致成本不断上升。中国利用自己强大的制造、技术、市场、金融、集成、疫情防控、社会稳定等优势，在世界陷入混乱后（包括经济，金融，政治，社会秩序上的全面混乱），开始从中国周边开始重新整合经济与供应链，以“构建人类命运共同体”为目标，以“互利互惠，共同发展，国不分大小一律平等”为原则，逐渐升级“最低经济内循环”，带领大家逐渐走出全球经济满地鸡毛。当然这期间一定要经历“落水捞人”的环节。而人民币、“一带一路”也将借此机遇正式走向世界，而世界的面貌也必然因此得到彻底全面的改观，是为千年之变。

【传说】临夜听雨 2022-09-23 12:30:09

西方也好，俄罗斯也罢，他们今天所做的不过是为将来的“一带一路”做的嫁衣裳

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:30:49

这个过程全球角度还得持续3-5年。中国引领新一轮生产力周期。新旧转换期，个人觉得金融断尾，在这三半年内切掉小日本的可能为大。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:32:27

日本和欧盟要啥没啥了

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:33:54

欧盟孬好还有个文明冲突论的大西洋内湖主义

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:37:14

日本的股市价格高，也就是市盈率非常高，这是广场以来的至今没有完全缓释的后遗症。他咋敢加息啊，都成绩差股了。他们的资本资产定价原理决定了，只有0利率，才显得股市有业绩啊

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:40:57

亨廷顿认为，日本最终跟着中国混

【活跃】大家好 2022-09-23 12:57:39

@蔚蓝 塑料只挡风不采光，浪费太阳能；还是玻璃好，既采光取暖，又挡寒风

【吐槽】棉棉 2022-09-23 12:57:47

现在美帝不敢让疫情快点过去，但生化战，精华已尽。后几个病毒综合威力弱于冠状。SARS和新冠同种同族。SARS研发于2003年，16年磨一剑。新冠2019。新冠和SARS的改良点：传染性叠增，死亡率呈下行。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 13:06:32

比特币的阴谋实验失败了。芒格：比特币聚集了我生都要规避贪婪邪恶无信的坏。。。巴菲特：用它取代美元，你一定是疯了。。。马斯克，你不是说好了特斯拉用比特币标价买吗？（大家都去兑换点比特币，可便宜了）鲍威尔：查处金融风险。。。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 13:07:38

你们家，哪有诺亚方舟啊

【吐槽】棉棉 2022-09-23 13:12:09

巴菲特的鹅论：养个鹅还会下单呢，你买黄金有啥用

【吐槽】棉棉 2022-09-23 13:19:05

其实巴菲特第一桶金来自白银

【吐槽】棉棉 2022-09-23 13:20:54

华尔街最近说了：别逼我，不行重回金本位

【吐槽】棉棉 2022-09-23 13:23:25

从来都是金本位，谈何重回？不信查查所有的央行，不储备卢布的，不储备美元的，不储备欧元日元的都有，不储备黄金的有吗？

【冒泡】知产人 2022-09-23 14:21:47

耶伦：通胀明年“肯定”下降，美国经济不会陷入衰退

@书包 经济学已经变成玄学或者神学了，不需要理由，不需要逻辑，只说结论。这些人，说白了，一点廉耻都没有。

【活跃】小火苗 2022-09-23 14:22:15

大家好  对于西媒疯传法德11月计划来组队要饭的消息，我方未置可否。

11-12月，先冻个半死再来要饭吧，要不要得到看你们表现

【传说】最好的时代 2022-09-23 14:29:17

美国携“矿物安全伙伴”与巴西、蒙古国、坦桑尼亚等稀土矿物资源国召开部长级会议

如果政治能建供应链，那这个世界就简单多了

【吐槽】棉棉 2022-09-23 14:44:29

那不是矿，是能源，绿能设备的基础原材料。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 14:44:58

绿能革命的特点是能源原材料价格为零。

【吐槽】棉棉 2022-09-23 14:47:01

风光无限好，却是无价宝

【吐槽】棉棉 2022-09-23 14:49:24

除了锂，镍，锰，钴。还有个几个重要的且稀缺的资源

【吐槽】棉棉 2022-09-23 14:50:34

锑，这个是好东西，太阳能电池板缺了这个，透光度就会差很多，发电效率就下来了

【吐槽】棉棉 2022-09-23 15:00:02

还有白银，太阳能发电导线，不可或缺，目前科技下最多刷的薄一点，但无可替代

【传说】0 2022-09-23 15:59:53

欧洲凛冬将至，中国“取暖神器”出口爆单

【活跃】CS-说说 2022-09-23 16:02:19

是不是应该控制下出口？

【活跃】CS-说说 2022-09-23 16:02:27

也算是策应下俄。

【活跃】CS-说说 2022-09-23 16:03:16

毕竟，没有天然气取暖，冬天比较难过。有了小太阳，好象可以再拖到明年，甚至，可以一直用小太阳。

【吐槽】英西峰林翠盈居山庄 2022-09-23 16:08:20

用电也是问题

【活跃】CS-说说 2022-09-23 16:10:02

电倒还好。烧煤发电。

【活跃】CS-说说 2022-09-23 16:10:21

反正，现在可以论证，烧煤更环保。促进大自然的循环。

【潜水】君乐雨兮 2022-09-23 17:19:35

大毛搞出预备役大兵然后缩进龟壳里躲在墙角，再把自己家里的核蛋蛋时不时拿出来晒晒擦擦，抬头望天盼雪，朔老头们还在操心新疆的事情，既蠢又坏，天凉好个秋，自挂东南枝，早死早超生。

【唠叨】秋意低吟 2022-09-23 17:37:13

中亚五国与美国召开“C5+1”部长级会议

上合峰会，废了

【潜水】君乐雨兮 2022-09-23 17:49:12

不止是废了，副作用还挺大。

【潜水】君乐雨兮 2022-09-23 17:50:45

大毛自己往快车道上推了自己一把

【管理员】喜羊羊 2022-09-23 18:06:53

西方金融就在这样虚拟炮制出来的“预期”和残酷的现实之间波动，那么也算金融维稳游戏的苟延残喘了，但是这个游戏总有崩塌的一天，也就是人不渡河河渡人的时间

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:08:02

非常道  马克龙：正敲定协议确保乌东部冲突地区没有更多武器

@非常道 实际上想说的是：大毛来劲了，再往乌东地区运送武器 可能性不大了。

【唠叨】听 2022-09-23 18:13:41

如果西方不再送武器到乌克兰，那是后退，可能性不大呀，现在可是谁都不能轻言退

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:13:59

特别军事行动之前，乌克兰重装集团主力啊，十几万人，在北约各军事教官训练指挥之下。打的乌东民兵组织和俄边防军压力山大。

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:14:37

开战后，从各媒体的视野中消失、蒸发了吗

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:15:25

俄罗斯、西方谁都没人提了

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:16:59

只能通过俄罗斯几次十分隐晦的表示“目标是解放顿巴斯”才能感觉到 还有存在。

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:17:49

到底剩下多少龟缩并依托城镇的主力重装集团？不知道

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:18:17

马克龙说的就是不给他们送武器了

【吐槽】非常道 2022-09-23 18:24:11

这话其实是暗示欧洲欲缓和乌东局势而已

【活跃】揽月捉鳖 2022-09-23 18:31:42

@非常道 稳军之计。既想让大毛撤火，又给乌东己方部队发信号——后勤没了或减少了，注意保存实力以待时机。

【唠叨】听 2022-09-23 18:54:15

乌东现在在俄罗斯手里，如果是去和俄罗斯谈确保没有武器，那不是给俄罗斯下套吗

一窝莲花白2022-09-23 21:33:27

俄罗斯一开始就想把东乌消化，所以，俄罗斯在东乌玩成了“塔防游戏”，现在俄罗斯要硬吞东乌四州，那么在现有军事力量不足的情况下，俄罗斯要想在东乌防住，恐怕就有和西方谈谈生意的心思。