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东方QQ群纪要-详细版(2022-09-29)

发布者:本站编辑 来源: 本站原创 发布时间:2022-09-30

东方时事解读QQ群讨论纪要-详细版(2022-09-29

 

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【群主】东方时事解读 2022-09-29 10:42:17

@最好的时代 俄方要求美国回应是否破坏“北溪”管道 美国务院否认

 

东方#早安,东方群!

 

东方#现在,中国,在美国率先网络攻击西北工业大学的问题上,不依不饶,反复爆料,持续严正要求美国政府当着地球人的面,给个说法,另一边,俄罗斯在北溪被人为破坏的问题上,也要求美国给个说法,朝鲜,则直接往军演的美国航母的头上“开枪”,总而言之,大有东西配合,南北策应,将美国全方位封进墙角的味道。

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 10:49:42

东方#在东方时事解读看来,在网攻西北工业大学的事上,美国,是不敢说,一说,就会入坑,因为,它不知道中国手中的证据到底有多少,而在北溪被人为破坏问题上,美国是无法说,因为,怎么说都说不清楚了,从而落到越描越黑,继而在冬天的催促下,让冻得发抖的欧洲民众,也会慢慢气得发抖,并最终加入愤怒声讨美国的地步。

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 10:51:36

东方#冬天就要来了,东方时事解读期待的一件事,也就是,欧美公开争吵的场景,似乎越来越清晰了

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 10:57:09

东方#随着这个,,越来越清晰,我们等待的另一件事,即,德国前总理,默克尔老太太,主动与普京搭讪,从而一起回忆江南好时光,恐怕也在慢慢走来

 

【唠叨】轩辕木剑 2022-09-29 10:58:42

攻击民用能源设施,是不折不扣的战争行为,公然违反日内瓦公约,美国不敢承认,承认就等于宣战。

 

【冒泡】静~思 2022-09-29 10:58:47

西北工业大学的事件。能不能作为全球反对西方网络霸权的标志性启动点。一旦西方溃败首要目标就是解构西方金融霸权,那么第二就应该是网络霸权,网络霸权也就等于西方的科技霸权。

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 10:59:06

@骑虎南下 老美想:我算仁慈的了,要是过几个月我才炸,你们会更惨

 

东方#北溪被人为破坏一事,东方时事解读在第一时间说明确说过,除了美国(西方),俄罗斯的嫌疑也不能排除。

 

【唠叨】轩辕木剑 2022-09-29 11:00:01

不过在今天这个时代,二战后的秩序也已经被毁得差不多了,日内瓦公约沦为废纸也是迟早的事

 

【活跃】大家好 2022-09-29 11:00:30

默大妈:小普,你看我需要天然气,你要卖气,海上通道被堵了,只有陆上的,但需要过乌克兰,你停手吧。我让司机把那四个地方划给你,怎么样?

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 11:00:30

东方#而随时间的演化,事情的进一步发展,这一评估,得到了强化,而不是弱化。

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 11:01:03

东方#网友们,自己慢慢琢磨琢磨吧。

 

【管理员】西风 2022-09-29 11:03:40

石油147美元一桶的那次06年到08年,两年里每周二次我们都可以听到石油管道爆炸声,距离从几十米到几公里,结果到了147美元,华盛顿把全美最大的五个期货交易商叫到华盛顿一顿问讯,石油价格就飞流直下了。这次是在深海里放炸弹了,要有点技术含量了,不是一个小部族送一皮箱钱就能搞定的。

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:03:58

@喜羊羊 俄干的话,我只能说一句,干的漂亮

 

东方#哈哈哈,附议,+1

 

【唠叨】龍翔宇外 2022-09-29 11:06:24

如果真的是俄罗斯干的话,那就真的是干的漂亮。至少俄罗斯也玩起了战争边缘策略,大家一起往悬崖边上蹦。

 

【潜水】君乐雨兮 2022-09-29 11:06:44

如果是某俄出手,也就是对着老美的金融稳定攻击,可算是老辣,跳出乌克兰解决乌克兰,突然开窍了,对着美欧一起下手干,美欧跟不跟呢?那吵起来都算好的,做了我们将来要做的事情。

 

未知数 2022-09-29 11:09:14

俄罗斯明明可以关就行,但是他如果自己炸的话,那就还有个挑拨离间的作用

 

东方时事解读 2022-09-29 11:10:14

@阅尽沧桑 俄罗斯心心念念的北溪二号都自己搞废了,够狠啊!

 

东方#目前,只能说,俄罗斯的嫌疑不能排除。而不是明确下结论是美国干的,还是俄罗斯干的。但不论是谁干的,因为,炸的是水下的北溪管道,却有机会浮出一张俄罗斯与西方之间,围绕调查,讨论并谈判的桌子。所以,对俄罗斯,仍然要有希望,不指望,外加高度警惕,再就是,俄罗斯与美国(西方)解套的机会是有的,甚至方案都是现成的,确定为乌克兰现政府干的,然后,大家就都知道,,,

 

东方时事解读 2022-09-29 11:13:12

东方#历史上,许多重大事件,或永远没有真相。对相关方而言,很多时候,事件的真相不是最重要的,最重要的是事件的后续发展。

 

【话唠】tom 2022-09-29 11:12:57

细杆小吊桥上谁都不让路的两个傻汉火起从而发生决斗,等到各送对方一拳,两边都鼻青脸肿,吊桥因承压吱吱作响,眼看桥绳近乎断裂,两边也需要喘气而退了半步但还是虎视眈眈。。。。。但在桥边还有没上桥的人啊,单纯的眼睛傻傻的看着

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 11:14:55

@林子 关于历史

 

我们在谈及历史时,所使用的历史其实是有多种含义的;首先历史是过去发生的事,是一种客观存在,其次历史又是对过去发生的事情的记载和表述,因此历史又是主观的,可以根据历史记述人的内心感受和认知而被重新构造。因此所有的被记载的历史都是历史记载者本人的思想的表现。历史除了是客观的存在和主观的记载外,历史又是通过被后人的理解和接受而存在,因此在理解和接受历史的同时,我们实际上是用今天的情感、观念和立场去从已往的事件堆集中,选择出我们愿意接受和我们相信的来作为历史。

 

所以从历史学的角度来说,只有先形成共同的世界观,然后才会有共同的历史,因此精神世界不同的人完全可以在同一历史事件上、作出完全相反的历史解释,而每一个人在对历史做出自己的理解和同意时,其实他选择的并不仅仅是一种被动、与现实无关的历史解释,通过接受和理解历史,他同时选择了自己的立场情感、爱憎和世界观,因此选择了自己的行动。

 

所以任何历史问题都有双重意义;它既代表真实和客观,又代表着被选择和主观,人们只选择自己愿意看到的和接受的做为自己理解的历史,因此历史永远由客观和主观共同构成,而历史由主观和客观共同构成,则意味着在有不同世界观和政治认识的人群之间,很难形成共同承认的历史。

 

这段来论证一下东方的这句话

:::::::::

 

东方#谢谢,大家参考!

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 11:15:39

@江山 这种思维方式学到了,不问真相问后续。

 

东方#大家参考!

 

东方时事解读 2022-09-29 11:18:29

@五味子 我有一个一直想不明白的事情。普京为什么不真拿到一张牌,把敌人逼到墙角再要价。而是这样打打停停,东西要拿不拿的讨价还价呢?

 

东方#真正的大牌,俄罗斯知道,但不愿意或不甘心,那就是,彻底放弃所谓的阿富汗小九九。

 

独行者 2022-09-29 11:18:42

普京手里最大的牌,就是中国。除了阿富汗的小九九外,普京也舍不得那么快一下子就打完。

 

【吐槽】无相 2022-09-29 11:22:38

直指目的,至于何人,过程,不重要

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:24:18

@possible 把俄欧搞成这个样,说明美帝挺会整活。为了拆散这对野鸳鸯,这水平和能力真不一般。

 

东方#恰恰相反,如果果真是美国政府干的,反说明它太愚蠢,如是俄罗斯干的,目前,苦虽苦点,且仍无法走出墙角,但,在墙角的空间,就立刻大了许多。

 

【吐槽】无相 2022-09-29 11:25:49

如果是俄罗斯干的,霉国也立刻会明白俄罗斯的意图

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:25:51

东方#所以,最后,不能排除西方与俄罗斯一起,将嫌犯,往乌克兰,甚至波兰方向导引。

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:27:08

东方#总之,大家坐好,续好茶,继续看戏。

 

【活跃】CS-说说 2022-09-29 11:28:05

估计最后认定乌克兰干的。

 

【活跃】CS-说说 2022-09-29 11:28:26

然后,东乌归俄,西乌归美。

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 11:30:02

@林子 乌克兰背锅,成全墙角的两个,喘息一下

 

东方#如果最终演化到这一步,乌克兰,或喜剧演员,西方给其的墓碑上,对外,刻的是背锅侠,对内,刻的是顾全大局。

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 11:33:35

东方#这种情况下,即便是俄罗斯干的,西方,特别是美国,也会一边恨恨地刻碑,泪涕零霖埋乌克兰泽连斯基这条走狗,一边也庆幸自己能暂时喘上一口气。

 

每天洗地两小时 2022-09-29 11:36:05

都掐的下不了台,,由此都在墙角里喘口气,腾挪一下。

某方又可以享受继续河渡人的局面了

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:36:59

@possible @东方时事解读 我是回顾了整个俄乌战争都在欧洲的地界,现在最受伤的也是老欧们、小欧们。侧面上讲美帝获益很大,当然还有兔子。只要俄乌问题一直持续,美国就会持续获益。至少大量的资本是不会待在欧洲了。德国最大的化工企业已经登陆福建,算是兔子捡漏了。

 

东方#呵呵呵,乌克兰战争一开打,美国,就已经输了。你算的美国获益,都是小账。

 

爱国 2022-09-29 11:39:01

总之,这个冬天,欧盟会很冷(很心灰意冷),德国会很怕(失去能源供应的德国工业不管是搬去美国还是搬去中国,都是一个结果,就是不能在德国等死),俄罗斯一大笔钱就这样被冻结在海水里,会心疼吗?不知道。

 

【唠叨】龍翔宇外 2022-09-29 11:39:08

俄乌战争开打,美国就陷入实实在在的两线作战,在中国的有原则不妥协之下,战略空间被压缩到了非常难受的程度。在这个情况下,根本不可能去处理各种维稳。

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:39:11

东方#一说,战略上错误,战术上越正确,离失败越近,二说,有道无术,术尚可求,有术无道,止于术已!

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:42:15

东方#乌克兰战争后,美国在能源一获益匪浅,却不仅得面对欧洲国家利益的强烈反弹,现在还不得不坐进墙角里,北溪被炸事甚至说不清楚了,这,不就是例子吗?

 

【吐槽】蔚蓝 2022-09-29 11:46:37

东方#时代已经到了金融资本主义时代,资本利益主导美国,欧洲平台,美国资本仍代言西方资本,所以,看地球问题,本质上 ,要超越传统地缘,西方资本利益,是没有欧美边界的,如果是看明白了这一条,美国,收益在何处?

 

【吐槽】风中雨 2022-09-29 11:57:01

内部矛盾越演越烈,自己坐在火山口上,何来利益。

 

【管理员】喜羊羊 2022-09-29 12:01:01

始终摆脱不了河渡人和半渡而击二选一的困境,无法达成消化俄以后和中国摊牌的战略目标,那自然最终归于失败

 

【潜水】开口笑 2022-09-29 12:01:29

那个位置难道不是遍布北约的反潜声呐?据说出事时段还有美国的反潜飞机盘旋

 

【潜水】开口笑 2022-09-29 12:02:04

是不是美帝干的不好说,但是不管谁干的,能让美帝一点察觉没有,这难度太高了吧?

 

派大星 2022-09-29 12:09:54

北溪二号一炸,欧美矛盾也激化了

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:22:36

充其量是华尔街的资本家获得了一次赚钱的机会

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:24:03

那一小撮撮金融资本家的对面,是广大发展中国家,欧美国家利益,甚至欧美资本利益的一部分,结局可想而知

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:25:55

而且这次北溪被炸,至少俄罗斯在全面断气的问题上距离国际社会的要求又靠近了一步,而且西方如果继续对俄罗斯核讹诈,搞不好,挪威,乌克兰的天然气管道都会出事。

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:26:47

西方和俄罗斯可以谈,没问题,但是,谈的基础呢?战略互信有吗?对价支付的起吗?

 

阅尽沧桑 2022-09-29 12:28:10

俄罗斯倒向东方实属情非得已,骨子里它更认同西方属于西方,本质上,欧美俄更同源,达成妥协更有基础。

所以

中国最为险恶的局面就是欧美俄沆瀣一气,天下围攻!

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:29:14

关键是,作为美元最大海外市场的欧洲,其经济还有救吗

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:29:40

通胀+疫情+地缘政治冲突+华尔街的金融操纵

 

【唠叨】听 2022-09-29 12:36:38

本来,不断的制裁俄罗斯以为能快速压服他,结果现在要谈,谈要时间的

 

【唠叨】听 2022-09-29 12:37:29

时间,谁最喜欢,是那个事不关己的中国

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:38:10

西方不扳倒俄罗斯就没资本正式面对中国,这句话我们常说

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:38:56

但,另一面,西方不能扳倒中国,又无法实质性解构中俄战略互信,又怎能扳倒俄罗斯?

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:40:09

这里中国设了一个保险,就是中俄战略互信实质性解构,中国必将俄罗斯送上被西方消化的快车道,保险的保险就是“兜底方案”

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:40:33

但这一点对俄罗斯来说,中俄战略互信实质性解构——又何尝不是底线

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:41:03

结果中国还创造性的在“中俄战略互信实质性解构”外套了一个“瓮城效应”的防弹衣

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:41:10

西方累死也跨不过去

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:41:44

结果就是战场从当年的泰国,转到乌克兰,转到叙利亚,又转回乌克兰

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:42:28

这期间华尔街确实赚了不少,但是一个脱实向虚,一个不要美元,华尔街赚的钱就都是浮云

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:42:58

结果华尔街还嫌死的不够快,强行加息,搞的全世界国家都在考虑是否放弃美元和人民币挂钩

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:43:22

论自残+为渊驱鱼,世界无人能比西方

 

晴蓝雨梦 2022-09-29 12:46:54

不待见社会主义制度

不甘心成为一带一路的陪衬

不愿意真正为民谋幸福

不放下寡头们的私利

不放弃帝国主义的做派

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 12:47:11

普京说,俄乌战争7个月+部分动员令+被炸的北溪1,2,我手里还有白俄罗斯,乌克兰管道,粮食,这些都算上,西方你开个价吧

 

【唠叨】逍遥剑侠 2022-09-29 12:49:24

美国这种恶人坏事做多了以后,只要是坏事第一个怀疑的就是美国,只求利益的结果就是这样,美国=坏人已经是世界印象

 

【吐槽】清风翻书 2022-09-29 12:52:28

开口笑  是不是美帝干的不好说,但是不管谁干的,能让美帝一点察觉没有,这难度太高了吧?

@开口笑 对吃瓜群众来说,谁干的不重要,谁获益很重要

 

【潜水】开口笑 2022-09-29 12:53:40

是这样啦。不过追索真相,本身也是在后续发展中争取利益的一个重要工具

 

【活跃】古西来 2022-09-29 12:59:48

综合分析:北溪只能是乌克兰泽连斯基政府干的了。这屎盆子太棘手,只能给扣在最弱的那位头上了

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 13:06:06

∞  北溪事件后续,可以预见西方已经很难利用乌克兰全境的核电站再次极限施压俄方。俄方将乌克兰管道与核电站捆绑,核电站失控伴随着乌克兰管道断流,欧洲社会经济民生也会面临随时失控

@亮∞ 这是大概率,但乌克兰阿富汗化是趋势了,双方你今天一枪,我明天一炮的对峙还会继续,俄乌战争还未结束

 

【传说】临夜听雨 2022-09-29 13:06:48

而且在“核讹诈”的层面上,不仅仅只有扎波罗热核电站,乌克兰的核电站,且在极限战略讹诈的层面上,不仅仅只有“核讹诈”手段

 

【群主】东方时事解读 2022-09-29 13:08:23

俄计划就北溪管线的挑衅行为问题召开安理会会议

 

东方# 建议:中国支持!支持俄罗斯的计划。接着,也建议:中国计划就“美国政府网袭西北工业大学”问题召开联合国安理会会议。呵呵呵!

 

【管理员】西风 2022-09-29 13:10:02

美国国务院发言人就是闭口不谈,谈也不是,不谈也不是,

 

爱国 2022-09-29 13:23:29

不管乐不乐意,不管是否故意,北溪管道被炸,已经成为欧洲民众括弧特别是德国民众与美国的撕裂点,这个点随着德国企业欲罢还休的无奈离开,随着冬天大踏步的到来,随着经乌克兰最后一条能源通道是否安全的博弈,随着扎波罗热核电站继续被炸的恐怖,只会越撕越大。

背景:希特勒与英法在二战前也是同一家资本利益共同体。

 

【活跃】思想 2022-09-29 14:03:36

现在人民币相对美元贬值,相对其他货币升值,那么,当美元指数下行的时候,人民币该怎么走?

这个问题美国人考虑过吗?其他国家考虑过吗?我们考虑过吗?

 

【唠叨】混凝土 2022-09-29 14:08:19

现在,有四个事情以声讨邪恶本性的西资

AUKUS问题;

②美帝网络攻击西工大事件;

③美帝/乌克兰海底轰炸“北溪一号、二号天然气管道”问题;

④美帝北美平台/欧洲平台/乌克兰肆意轰炸乌克兰境内核电站致核污染风险不断加大的问题。

 

【活跃】大江 2022-09-29 14:57:23

美国人洗衣粉都敢拿出来,炸个北溪管道有何不敢?

 

【唠叨】听 2022-09-29 15:06:23

人民币哪里来,两个方法,要么赚人民币外汇,要么本币与人民币兑换

 

【唠叨】混凝土 2022-09-29 15:10:29

@听 ,越是往下走,人民币“互换”的机会只能是越来越小了,必须是贸易结算中使用人民币。

 

【唠叨】混凝土 2022-09-29 15:11:28

数字人民币和CIPS,就明明白白地放在那里呢。

 

【唠叨】听 2022-09-29 15:37:30

中国在对外贸易中,对美国可以用美元

对欧盟,尽量用欧元,

对小日本,用日元也行

对其他,绝对意愿用人民币,如果还想用美元,搞个本币结算也行,如果,美元将会大大减少份额

 

【唠叨】听 2022-09-29 15:38:56

如此下去,美国印那么多钱出来,只等津巴布韦那结果了

 

【活跃】今古传奇 2022-09-29 16:29:48

大江  欧洲官员称:曾在“北溪”事故现场附近看到俄海军舰艇

@大江   东方说俄罗斯干的这种可能确实是比较大的,这么多的点同时爆炸,必须对管道安装位置相当清楚才可能精准实施爆炸,能这么清楚管道安装的首先是俄罗斯,其次是欧盟,但欧盟不存在破坏的动机。第二可能是米帝,因为米帝可以从欧盟哪里取得管道安装的情报。

 

【潜水】梦幻军事 2022-09-29 16:30:21

那么问题来了,假如鹰酱炸的,欧猪们早晚会知道的,它们也没那么傻,况且还应该会有人暗示什么的,那鹰酱还怎么带队,想成孤家寡人吗

 

【活跃】古西来 2022-09-29 16:32:25

@梦幻军事 阿拉斯加,闯台湾,别高估美帝的智商,况且面对欧俄的媾和冲动,美帝没别的好牌。

 

【吐槽】清风翻书 2022-09-29 16:33:24

个体的智慧无法决定集体的疯狂决策

 

【活跃】古西来 2022-09-29 16:45:32

美帝做这事还有个效果就是恐吓全世界:不服,不符合我的利益,就尽情破坏。现在是管道,以后可以是运河,海峡,电网水库铁路民航……

小国战战兢兢,俄罗斯要不要认真思考下:和欧美的经济合作,是人过的日子吗?和中国合作,安安稳稳过日子,不好吗?

 

【潜水】君乐雨兮 2022-09-29 17:46:58

目前为止是每根管子两个口子,奔着海水灌满去的,不满就再开口子,报废了事

 

闪电 2022-09-29 17:48:01

关小白韩妆代购每月采购02 听了这么久东方 阿富汗小九九到底具体是什么

利用阿富汗的战略地位,以便随时可和美苟合,遏制中国在南亚中亚地区的顺利进入和发展。这就是它的小九九。

 

【活跃】大江 2022-09-29 19:09:46

俄花费巨资建造的漫长输气管线被炸出几个洞,这意味着只要需要,随时有炸洞。如果美欧俄三方不能同时维护,这个管线等于废了。

 

大江 2022-09-29 22:08:30

阿富汗小九九,其实也是俄罗斯大国雄心的一种体现,想成为世界一极,不甘心于平庸。因为俄罗斯深知,一旦做不了世界一极,俄罗斯距离解体也就不远了,这也是很多俄罗斯决策层根深蒂固的思维,绝难改变。也是我们需要高度警惕的根源。近期看,俄罗斯与中国关系向好,是受迫于外部环境的挤压,是俄罗斯无奈的选择。一旦外部环境变化,千年大变局由量变转为质变,也就是美国霸权旁落之际,俄罗斯届时也必将联合世界其他主要力量,遏制新兴大国的崛起。只是俄罗斯却不知道,新兴大国崛起之路,不是它的小肚鸡肠可以揣测的,而是一定会得到全世界大多数国家的支持的。俄罗斯的这个小九九,早一点扔进历史的垃圾堆,俄罗斯就会早一点恢复历史的荣光。