今日话题（20231109）

（1）中国是否需要付出一定代价换取“图-160”？

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中国是否需要付出一定代价换取“图-160”？

东方时事解读 10:03:06

东方#早安，东方群！看见网友们在讨论一个有意思的问题，所谓中国是否需要付出一定代价换取图160的问题，其实，这个答案，可以在另一个层面去观察与评估，比如，为什么美国一方面要保留B52,一方面又要退役“枪骑兵”？中国魔改图16，是有历史原因的，其中一个重要原因，是直到运20出来，中国造不了200吨级的大飞机。现在，中国运20，甚至已经配上了W20发动机，再加上歼20，歼35的成功，有必要付出相当的代价去引进图160吗？引进图160，有那么简单吗？你除了首先要付出“高昂的对价”之外，之后，更需要付出相当的代价为生产线配套，而为生产线配套，是需要物力，特别是人力的，更需要挤占其它产品（比如，传说中的轰20，尤其是在研制的空天飞机）的市场与预期的。所以，不划算的地方，关键不是“对价是否高昂”，而是“之后的生产线配套”。而生产线配套，是需要大量时间与资源的。所以，我们讨论问题，虽可“大胆假设”，但同时也需要“小心求证”，特别是“认真求证”才是。

东方时事解读 10:18:41

揽月捉鳖 10:10:35

图160最近三十年，几乎没有新机。要搞清楚这一点。那些大毛 手里的存货，也都岁数不小。若是当废品卖给我们民间当展览、或某个村里的技术大拿做研究，还差不多的

东方#俄罗斯现在继续维持图160，成本都高得吓人，中国引进，成本会更高，因为，基本上首先要引进一条生产线，而围绕生产线，如果俄罗斯不能从中国这里讹上一笔巨款，以向中国提供图160的零部件为由，去有效扩大俄罗斯自己的图160的生产线（这事，俄罗斯对印度的航母，就用过），则中国就得必须为生产线上的所有零件，分别建立生产线，这是更大的投资，更多的物力。所以，除非中国相关部门脑袋被驴踢了，才会挤掉轰20，甚至空天飞机的资产与技术，去引进图160。当然，如果俄罗斯愿意单纯地卖几架图160给中国，中国倒是可以考虑！可，俄罗斯自己就那么几架，俄罗斯会吗？呵呵呵！

东方时事解读 10:21:23

星星之火 10:16:45

轰20不是已成功了吗？

东方#成功了，就不要生产线了？歼20成功多年了，还在扩充生产线呢！图纸，等于产品吗？产品，又分为原型机，量产机，原型机，等于量产机吗？量产机，需要生产线，所谓生产线，是飞机上的每个零件，都得有相应的生产线，这是巨大的投入，这事，就此打住吧。